Отправлено: 24.01.11 16:34. Заголовок: Политический оффтоп (продолжение)

Речуги о ЗОГ и смысле жизни толкать сюда

 Отправлено: 27.11.12 15:47. Заголовок: F1! пишет: Да! Да..

F1! пишет:

цитата:

Да!

Да, мужик ! - Парцей

 Отправлено: 27.11.12 23:32. Заголовок: 28-летний датский вр..

28-летний датский вратарь «Манчестер Юнайтед» Андерс Линдегор высказался в защиту гомосексуалистов, призвав болельщиков и общественность быть более толерантными.

«Гомосексуализм в футболе — запретная тема. Кругом на стадионах царит атмосфера нетерпимости. Все это выражается через примитивные стереотипы, что мужчина должен быть сильным, храбрым, а футболист-гомосексуалист таким быть не может. Такая нетерпимость не может присутствовать в современном обществе. Весь остальной мир уже стал более либеральным, цивилизованным и менее предвзятым, но только не футбол.

Гомосексуалисты нуждаются в герое, который сможет их поддержать», — цитирует Линдегора Daily Mail.

скоро начнут поддерживать : зоофилов , педофилов , эмо и прочее гавно )))

 Отправлено: 28.11.12 00:10. Заголовок: summer12 пишет: Гом..

summer12 пишет:

цитата:

Гомосексуалисты нуждаются в герое, который сможет их поддержать»

Стесняюсь спросить:а за что конкретно поддерживать будут?)

 Отправлено: 28.11.12 01:07. Заголовок: "Президент Белар..

"Президент Беларуси Александр Лукашенко во время интервью Reuters ответил на вопрос, когда он сыграет в хоккей со своим российским коллегой Владимиром Путиным. По словам белорусского лидера, в ближайшее время провести матч не получится точно, потому что президент России недавно повредил позвоночник.

Как сообщил Александр Лукашенко, об повреждении позвоночника ему рассказал сам Владимир Путин. "В борьбе. Боролся где-то на ковре и повредил позвоночник. Поэтому откладывается наша встреча", - сказал белорусский лидер.

По словам президента Беларуси, российский лидер любит бороться, а повреждение получил в спарринге, когда поднял и бросил оппонента: "Подвернул позвоночник".

В пресс-службе Владимира Путина от комментариев на этот счет пока отказываются.

Как ранее сообщал Телеграф, слухи о травме президента России в СМИ муссируются уже больше месяца. В последний раз его пресс-секретарь Дмитрий Песков заявил, что Владимир Путин растянул мышцу во время занятий спортом."

Вот такой простой и открытый батька. Все растрепал. Да еще медвед опять что-то ляпнул, типа "не исключаю возвращения на трон". Деревня Петросяния...

 Отправлено: 28.11.12 13:20. Заголовок: trenador пишет: Вот..

trenador пишет:

цитата:

Вот такой простой и открытый батька. Все растрепал.

батька молодец ! нищая Белоруссия живет в разы лучше России по многим аспектам и параметрам жизни !

 Отправлено: 28.11.12 13:25. Заголовок: summer12 пишет: бат..

summer12 пишет:

цитата:

батька молодец ! нищая Белоруссия живет в разы лучше России по многим аспектам и параметрам жизни !

..согласен, полностью...

 Отправлено: 28.11.12 13:25. Заголовок: Путин, Сердюков, Ква..

Путин, Сердюков, Квашнин и Иванов собрались на совещание по поводу судьбы российской армии. - А почему у нас армия такая х**вая? - поинтересовался Путин. - Да вот, х**вая, однако, - определил Сердюков. - Да, что не говори, х**вая, - поддакнул Квашнин. - Разговору нет, х**вая, - подытожил Иванов. В новостях путинвидения передали: ...была достигнута единая оценка состояния вооруженных сил РФ.

 Отправлено: 28.11.12 13:29. Заголовок: Поймал Путин на рыба..

Поймал Путин на рыбалке с князем Монако золотую рыбку. Та его умоляет, отпусти, мол, любое желание исполню. Путин: - Хочу быть русским царем! Махнула рыбка хвостиком, Путин тут же очутился в незнакомой комнате в окружении каких-то старомодно одетых людей. Открывается дверь, входит хмырь в кожанке: - Гражданин Романов! Пожалуйте в подвал фотографироваться!

 Отправлено: 28.11.12 15:20. Заголовок: summer12 пишет: бат..

summer12 пишет:

цитата:

батька молодец ! нищая Белоруссия живет в разы лучше России по многим аспектам и параметрам жизни !

КАлик77 пишет:

цитата:

..согласен, полностью...

Oleg Laptev (16:18:12 28/11/2012)
хуйню он несет,чувак просто ебаное мясо,которое не нужно в этом мире,которого питают этой ложной информацией,чтобы понять,как тут жить-тут надо жить,а не слушать ебаные сми
Oleg Laptev (16:18:39 28/11/2012)
ты представляешь
Oleg Laptev (16:18:45 28/11/2012)
что будет с января месяца??
Oleg Laptev (16:18:55 28/11/2012)
75 ебаных киловат
Oleg Laptev (16:18:59 28/11/2012)
на главного человека
Oleg Laptev (16:19:04 28/11/2012)
и 15 на каждого следующего
Oleg Laptev (16:19:12 28/11/2012)
ты блять представляешь,что это таоке???
Oleg Laptev (16:19:19 28/11/2012)
у меня сча расход по 200

 Отправлено: 28.11.12 15:22. Заголовок: Если что, парень жив..

Если что, парень живет в Белоруссии и знает ситуацию чуть лучше. Ездить в Белоруссию на российские доходы, восхищаться дешевым пивом и едой с точки зрения имеющихся у приезжего денег, но никак не их наличия и у местного, наверное, все-таки неправильно.

 Отправлено: 28.11.12 15:34. Заголовок: Kanonir пишет: восх..

Kanonir пишет:

цитата:

восхищаться дешевым пивом и едой

После летнего кризиса у них уже недешевыми.....

 Отправлено: 28.11.12 15:35. Заголовок: Kanonir ..и с ентим ..

Kanonir ..и с ентим согласен...но в социальном плане все равно лучшее..нет гастарбайтеров, нет бомжей и нищих, нет смертей от голода...

 Отправлено: 28.11.12 15:38. Заголовок: тебе в усладу, Kanon..

тебе в усладу, Kanonir "КАКИЕ МЫ ВНУТРИ..."( Суфийская притча)

У ворот города сидел престарелый человек. Подошёл к нему путешественник, молодой
юноша, и видно было , что пришёл он издалека.
- Я никогда не бывал в этих краях.Скажи, дедушка, какие люди живут в этом городе?
Внимательно оглядел старик гостя и спросил его:
-А какие люди живут там , откуда ты пришёл?
- О. это очень злые, алчные, эгоистичные люди! Я без сожаления расстался с ними .
- Здесь ты найдешь таких же...
Спустя некоторое время подошел к старику ещё один иностранец.Поклонившись,
он обратился к старику:
- Скажи, добрый человек, какие люди живут в ваших местах, чем они занимаются?
Я только что приехал и не знаю местных обычаев. Боюсь обидеть кого невзначай.
И старик вновь ответил вопросом на вопрос:
- А какие люди живут в местах, откуда ты пришел?
- О. это замечательные, добрые, отзывчивые люди, среди которых у меня много друзей,
и с которыми мне было жаль расстаться даже на короткий срок!
- Радуйся, пришелец, здесь ты найдёшь таких же..
Купец, продававший свои товары, слышал разговор старика с путешественниками.
Его очень удивили разные ответы на один и тот же вопрос. И он обратился к старику:
- Как же так? На один и тот же вопрос ты даёшь два разных ответа?
- У каждого человека в сердце свой мир.Если кто-то не нашел ничего хорошего там, где он родился и жил,
он и здесь его не найдёт. А у кого были друзья, он и здесь не останется без добрых людей.
Ведь мы видим в окружающих нас людях только то, что имеем внутри себя...

 Отправлено: 28.11.12 20:19. Заголовок: Милан больше не явля..

Милан больше не является городом-побратимом Петербурга. Такая информация появилась на сайтах итальянских интернет-изданий.
Сообщается, что решение о расторжении соглашения о двустороннем сотрудничестве городской совет Милана принял 23 ноября. Причина, которая побудила местных парламентариев пойти на этот шаг, - введение в Северной столице закона, запрещающего пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Итальянские ЛГБТ-движения после того, как в марте закон был принят петербургским парламентом, потребовали от властей Милана прекратить сотрудничество с Петербургом, где нарушаются права сексуальных меньшинств. Милан – один из немногих городов Италии, где разрешены однополые союзы.

Я просто оставлю это здесь.

 Отправлено: 28.11.12 21:09. Заголовок: F1! пишет: Милан –..

F1! пишет:

цитата:

Милан – один из немногих городов Италии, где разрешены однополые союзы.

Агап и эти 321 твои кумиры ))) болей за Динамо ))) будь мужиком блеать !!!

 Отправлено: 29.11.12 15:00. Заголовок: В Норвегии - одной и..

В Норвегии - одной из первых стран в Европе - правительство уже одобрило и ввело "альтернативное" обучение в детских садах, полностью соответствующее сексуальному многообразию норвежского общества.

Норвежские власти октрыто заявили, что будут всячески противодействовать "старым" гендерным ролям и уже ввели обучение детей в Норвегии в школах и детских садах как гендерно-нейтральное (отменили традиционных девочек и мальчиков, а также традиционных маму и папу).

Сотрудникам детских садов Норвегии уже предложено использовать иллюстрированные детские книги с абсолютно иными приключениями, чем традиционные стереотипы. Примеры включают в себя книги по темам, где принцы влюбляются в принцев или где принцессы смело спасают принцев от большой опасности. Другим примером детской книги нового типа станет король, который вместо того, чтобы управлять своим королевством, будет особым образом проводить время с детьми.

Правительство Норвегии целиком поддерживает такую перестройку преподавания в норвежских школах, и среди прочего оказывает поддержку фонду реформ и Ресурсному центру мужчин, который создал бывший министр по делам детей Lysbakken и гендерный исследователь Йорген Лоренцен. Вскоре после того как Lysbakken ушел с поста министра, он внес в этот фонд 13, 5 миллионов крон на продвижение новой сексмногообразной программы образования в детских садах и школах Норвегии.

На эти деньги в полном соответствии с реформой было напечано 1500 первых экземпляров новых учебных материалов, которые были представлены детям в детских садах по всей стране и показали младенцам Норвегии "более широко и подробно сексуальное разнообразие" норвежского общества.

Правительство Норвегии целиком поддержало сексуальную реформу обучения детей в садах и школах, выделив на это еще 150000 тысяч крон. Кроме того, фонд пропаганды сексразнообразия среди младенцев будет получать еще четыре миллиона крон ежегодно от Министерство по делам детей и защиты равноправия всех видов сексуального многообразия Норвегии (это одно министерство).

Бывший министр по делам детей и равноправия сексформ - Audun Lysbakken не скрывает своей ориентации и того, что хочет формировать детей в Норвегии по своему образу и подобию (фото по ссылке).

Целью доклада, подготовленного Комитетом Европейского парламента по правам женщин и гендерному равенству, является расширение для ребенка понятия "гендерная идентичность". Норвежские проекты пропаганды сексразнообразия в детских садах имеют аналогичные цели. Гомосексуализм должен преподаваться в детском саду как форма опыта и знаний. "Сексуальное разнообразие» должно быть видимым для детей. Дети должны узнать, что это "нормально", когда твои родители - геи и лесбиянки...

В качестве особых обучающих книг для детей в садах и школах вместо классических - рекомендовались новые книги про геев и лесбиянок...
Критики предупреждают, что если "ЕС будет осуществлять свои намерения серьезно, то миллионы детей будут лишены удовольствия читать книги классической детской литературы, потому что там показывают маму и папу в традиционной роли"...

В заключении статьи говорится, что цель Норвежского Министерства по делам детей и сексмногообразию - сплотить норвежское общество.

Андерс, проснись! Пидарасы х%еют!

 Отправлено: 29.11.12 15:01. Заголовок: F1! пишет: Милан – ..

F1! пишет:

цитата:

Милан – один из немногих городов Италии, где разрешены однополые союзы.

summer12 пишет:

цитата:

Агап и эти 321 твои кумиры )))

Вообще то имелись ввиду болельщики Интера)))

 Отправлено: 29.11.12 15:09. Заголовок: http://www.youtube.c..

Для понимающих вражеский. Профессор, безусловно, куплен КГБ.

 Отправлено: 29.11.12 15:57. Заголовок: F1! ..а для тупых пе..

F1! ..а для тупых переведите или хоть б суть передайте, где КГБ и где смеяться, аль плакать ...

 Отправлено: 29.11.12 16:05. Заголовок: Прохвессор говорит с..

Прохвессор говорит студенту-либерасту, что все мифы про "Миллиард расстрелянных лично Сталиным" - тупая чушь.

 Отправлено: 29.11.12 16:59. Заголовок: F1! :sm36: :sm36: ..

F1! ..благодарю, мой фюрер...и согласен с профессором..

 Отправлено: 29.11.12 17:01. Заголовок: Не будьте равнодушны..

Не будьте равнодушны, ибо равнодушие смертоносно для души человека.(с)

 Отправлено: 29.11.12 17:30. Заголовок: Про казнокрадов и Ми..

Про казнокрадов и Мирзаева: "Щадя преступников, вредят честным людям".(с)Сенека

 Отправлено: 29.11.12 17:50. Заголовок: http://cs410122.user..

 Отправлено: 29.11.12 18:09. Заголовок: Kanonir пишет: Есл..

Kanonir пишет:

цитата:

Если что, парень живет в Белоруссии и знает ситуацию чуть лучше. Ездить в Белоруссию на российские доходы, восхищаться дешевым пивом и едой с точки зрения имеющихся у приезжего денег, но никак не их наличия и у местного, наверное, все-таки неправильно.

У меня от тех же жителей Беларуси диаметрально противоположное мнение.

 Отправлено: 29.11.12 18:10. Заголовок: http://cs403717.user..

 Отправлено: 29.11.12 22:41. Заголовок: F1! :sm36: :sm36: ..

F1! Леха

 Отправлено: 01.12.12 12:09. Заголовок: - Стабильное государ..

- Стабильное государство, это как?
- Это когда стабильная инфляция, стабильный рост цен на продукты, стабильно недоступные цены на жилье и стабильно высокая коррупция и преступность...

 Отправлено: 02.12.12 19:26. Заголовок: Михаил Лермонтов ..

Михаил Лермонтов

ПРОРОК

С тех пор как вечный судия
Мне дал всеведенье пророка,
В очах людей читаю я
Страницы злобы и порока.

Провозглашать я стал любви
И правды чистые ученья:
В меня все ближние мои
Бросали бешено каменья.

Посыпал пеплом я главу,
Из городов бежал я нищий,
И вот в пустыне я живу,
Как птицы, даром божьей пищи;

Завет предвечного храня,
Мне тварь покорна там земная;
И звезды слушают меня,
Лучами радостно играя.

Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:

"Смотрите: вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами:
Глупец, хотел уверить нас,
Что бог гласит его устами!

Смотрите ж, дети, на него:
Как он угрюм, и худ, и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как презирают все его!"

 Отправлено: 02.12.12 19:34. Заголовок: Михаил Лермонтов Р..

Михаил Лермонтов

РОДИНА

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.

Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
Дрожащие огни печальных деревень;
Люблю дымок спаленной жнивы,
В степи ночующий обоз
И на холме средь желтой нивы
Чету белеющих берез.
С отрадой, многим незнакомой,
Я вижу полное гумно,
Избу, покрытую соломой,
С резными ставнями окно;
И в праздник, вечером росистым,
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.

 Отправлено: 03.12.12 14:09. Заголовок: Превед поцреотам htt..

Превед поцреотам

 Отправлено: 03.12.12 14:28. Заголовок: Kanonir И о чём это ..

Kanonir И о чём это говорит???

 Отправлено: 03.12.12 14:32. Заголовок: Жека пишет: И о чём..

Жека пишет:

цитата:

И о чём это говорит???

Да так, ни о чем. Например, что много людей смотрит youtube. Это максимум, что можно узнать по данной картинке)

 Отправлено: 03.12.12 14:33. Заголовок: Kanonir Так это може..

Kanonir Так это может кто-то один посмотрел видео 8 800 000 раз)))))

 Отправлено: 03.12.12 14:41. Заголовок: Жека пишет: Так это..

Жека пишет:

цитата:

Так это может кто-то один посмотрел видео 8 800 000 раз)))))

Разумеется) Причем, я почти уверен, что это какой-нибудь чурка специально сделал, чтобы дискредитировать авторов демотиватора.

 Отправлено: 03.12.12 14:55. Заголовок: своей картинкой Арте..

своей картинкой Артем нам хотел сказать что у нас ( русских) и своего говна хватает а мы еще и на других внимание обращаем !!!!
типа в своем глазу бревна не видим ))))) ну-ну Артемий трави дальше эту песню ))))

 Отправлено: 03.12.12 15:08. Заголовок: http://sergey-larenk..

http://sergey-larenkov.livejournal.com/

Связь времен...

 Отправлено: 03.12.12 15:09. Заголовок: по поводу Мирзаева :..

по поводу Мирзаева : отличный боец ! но я переверну тему :

город Махачкала и там Русский парень в ночном клубе или возле него убивает ударом местного парня !!!!!!! а теперь давай поразмышляем что бы было с этим русским ????????????? правового суда точно бы не было !!! задолбили бы на смерть прям там !!

 Отправлено: 03.12.12 15:09. Заголовок: summer12 пишет: сво..

summer12 пишет:

цитата:

своей картинкой Артем нам хотел сказать что у нас ( русских) и своего говна хватает а мы еще и на других внимание обращаем !!!! типа в своем глазу бревна не видим ))))) ну-ну Артемий трави дальше эту песню ))))

Ну я правда считаю, что узбеки, таджики и прочие враги русской интеллигенции искусственно навязываются нам властью, а искать проблему следует в нас самих. Преступления мигрантов вызывают односложную, единственно верную реакцию государства, а что делать со взяточниками, ленивыми трусливыми руководителями, за годы бездействия приклеившимся к своим должностям и не желающим с ними расставаться, пока молодые кадры гибнут в волчьей системе отбора, я не знаю. Ты просто этого всего не видишь, Илья, ты добился в жизни многого и имеешь на старости лет полное право требовать мигрантов уебывать обратно)) Мы же вынуждены обращать внимание и на других пидарасов, мешающих нашему развитию на благо страны)

 Отправлено: 03.12.12 15:15. Заголовок: summer12 пишет: гор..

summer12 пишет:

цитата:

город Махачкала и там Русский парень в ночном клубе или возле него убивает ударом местного парня !!!!!!! а теперь давай поразмышляем что бы было с этим русским ????????????? правового суда точно бы не было !!! задолбили бы на смерть прям там !!

А если бы на этот ночной клуб упал самолет с овцами?) А твой пример лишний раз показывает, что пока русские пьют, курят и употребляют наркотики, чурки сплачиваются и пиздят нас((( Вот представь: ты видишь, как нерусский вырывает коляску из рук женщины, такой случай недавно описывал парень из ивановского - что ты сделаешь? Чем поможешь бедняге? Ты, конечно, попытаешься догнать урода, но уже на первых метрах поймешь, что организм не готов к этому и противится всеми возможными способами. В итоге чюрка добился своего, русский его не остановил, а справедливость устройства мира, согласно которому черные должны служить белым, поставлена под сомнение. Ты этого хочешь?! Нет - так что давай-ка на турнички вместе с Мишей Маваши, пока не стало поздно!!

 Отправлено: 03.12.12 15:18. Заголовок: Kanonir пишет: Ну я..

Kanonir пишет:

цитата:

Ну я правда считаю, что узбеки, таджики и прочие враги русской интеллигенции искусственно навязываются нам властью, а искать проблему следует в нас самих. Преступления мигрантов вызывают односложную, единственно верную реакцию государства, а что делать со взяточниками, ленивыми трусливыми руководителями, за годы бездействия приклеившимся к своим должностям и не желающим с ними расставаться, пока молодые кадры гибнут в волчьей системе отбора, я не знаю. Ты просто этого всего не видишь, Илья, ты добился в жизни многого и имеешь на старости лет полное право требовать мигрантов уебывать обратно)) Мы же вынуждены обращать внимание и на других пидарасов, мешающих нашему развитию на благо страны)

все правильно написал ! спорить не буду !!!


Kanonir пишет:

цитата:

Илья, ты добился в жизни многого

кроме детей у меня ничего нет !!!

 Отправлено: 03.12.12 15:34. Заголовок: summer12 пишет: кро..

summer12 пишет:

цитата:

кроме детей у меня ничего нет !!!

Ну что ты такое говоришь. Не надо уменьшать свои заслуги. До того, как появились дети, у тебя появился член. Нормальный, наверняка отличный член настоящего русского мужика. Думаешь, с этим хорошо у всех? Ничего подобного! Я слышал про одного мужика, который так часто курил дурь, что в момент интимной близости его прибор начинал характерным образом дымиться и испускать противные запахи, которые отпугивали всех девиц города. Так что не надо так пренебрежительно высказываться о своих заслугах.

 Отправлено: 03.12.12 15:36. Заголовок: Kanonir пишет: наве..

Kanonir пишет:

цитата:

наверняка отличный член

Тём,а чо ты стесняешься?))
зацени)

 Отправлено: 03.12.12 15:38. Заголовок: крыса_гриль пишет: ..

крыса_гриль пишет:

цитата:

Тём,а чо ты стесняешься?)) зацени)

)) Мои аналитические способности позволяют выяснить размеры достоинства Саммера и без применения на практике))

 Отправлено: 03.12.12 15:46. Заголовок: Kanonir Артем, теб..

Kanonir

Артем, тебя несет, и несет нихерово. Заканчивай

 Отправлено: 03.12.12 15:49. Заголовок: lewlic пишет: Артем..

lewlic пишет:

цитата:

Артем, тебя несет, и несет нихерово. Заканчивай

Спасибо за совет, но я контролирую свои эмоции, действия и желания. А у тебя очередной приступ как обычно нерационально распределенной доброты? Или лучше жену приласкай, если чувствуешь такие моменты.

 Отправлено: 03.12.12 15:54. Заголовок: Kanonir пишет: но я..

Kanonir пишет:

цитата:

но я контролирую

Ты сейчас себя не контролируешь, вся ненависть и весь негатив вылит на эти страницы, и завуалирован до безобразия изощренными метафорами

 Отправлено: 03.12.12 15:58. Заголовок: lewlic пишет: и зав..

lewlic пишет:

цитата:

и завуалирован до безобразия изощренными метафорами

Спасибо за комплимент)lewlic пишет:

цитата:

Ты сейчас себя не контролируешь, вся ненависть и весь негатив вылит на эти страницы

Что еще скажете, доктор Ковардыков? Какие еще проблемы вы видите в моей жизни? Начните с детства, я слышал, что причины ненависти кроются в детских годах жизни.

 Отправлено: 03.12.12 16:17. Заголовок: Kanonir пишет: прич..

Kanonir пишет:

цитата:

причины ненависти кроются

А кроются они, в Вашем случае, лишь в том, что Вы, мой дорогой, юный Артемий Левонович считаете себя лучше, умнее и остроумнее окружающих, даже тех что старше и мудрее Вас, сударь. И каждый раз, когда Вам не удается (а это происходит весьма нередко) у Вас срабатывает тумблер в одном из отделов головного мозга, и тогда среди всего буйства фантазии мы наблюдаем эти чудеса!

 Отправлено: 03.12.12 16:24. Заголовок: lewlic пишет: А кро..

lewlic пишет:

цитата:

А кроются они, в Вашем случае, лишь в том, что Вы, мой дорогой, юный Артемий Левонович считаете себя лучше, умнее и остроумнее окружающих, даже тех что старше и мудрее Вас, сударь. И каждый раз, когда Вам не удается (а это происходит весьма нередко) у Вас срабатывает тумблер в одном из отделов головного мозга, и тогда среди всего буйства фантазии мы наблюдаем эти чудеса!

Спасибо за ответ. Я так понял, именно вы являетесь той преградой, не позволяющей мне чувствовать превосходство над окружающими? Так сказать, вы тот мифический сфинкс, охраняющий дебилов от влияния прогресса? Вам не кажется, что лишая окружающих шансов развиваться, ради которого они должны ежедневно сталкиваться со своей ущербностью, чтобы в конце концов принять ее и сделать выводы, вы обрекаете их на неправильное и мучительное для адекватных людей существование?

 Отправлено: 03.12.12 16:29. Заголовок: Kanonir пишет: Спас..

Kanonir пишет:

цитата:

Спасибо за ответ. Я так понял, именно вы являетесь той преградой, не позволяющей мне чувствовать превосходство над окружающими? Так сказать, вы тот мифический сфинкс, охраняющий дебилов от влияния прогресса? Вам не кажется, что лишая окружающих шансов развиваться, ради которого они должны ежедневно сталкиваться со своей ущербностью, чтобы в конце концов принять ее и сделать выводы, вы обрекаете их на неправильное и мучительное для адекватных людей существование?

Замолкни наконец, ступай выпей водки, будь уже мужиком! Ты только что назвал меня консерватором, и это некорректно и оскорбительно, я знаю где ты живешь и подстерегу тебя возле Атака!

 Отправлено: 03.12.12 16:32. Заголовок: lewlic пишет: Замол..

lewlic пишет:

цитата:

Замолкни наконец, ступай выпей водки, будь уже мужиком! Ты только что назвал меня консерватором, и это некорректно и оскорбительно, я знаю где ты живешь и подстерегу тебя возле Атака!

Нет, так легко ты не отделаешься. Сам заварил эту кашу, так что сегодня вечером состоится грандиозный сраааааач, так давно ожидаемый истомившейся душой. Яяяяяяязь, яяяяяязьь, здоровенный яяяяязь, Сраааач, срааааач, здоровеееный срааааач.

 Отправлено: 03.12.12 16:35. Заголовок: http://img839.images..

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 03.12.12 16:39. Заголовок: lewlic пишет: Вы, м..

lewlic пишет:

цитата:

Вы, мой дорогой, юный Артемий Левонович считаете себя лучше, умнее и остроумнее окружающих

Ну, если это объективная реальность, что он должен этого стыдиться и скрывать что ли? Странная логика... Ах, да... православная скромность... забыл...
Kanonir пишет:

цитата:

слышал про одного мужика, который так часто курил дурь, что в момент интимной близости его прибор начинал характерным образом дымиться и испускать противные запахи, которые отпугивали всех девиц города. Так что не надо так пренебрежительно высказываться о своих заслугах.

это сурово, Калиг может разок подойти и в порыве аффекта тебе твой писюн секирой казацкой уменьшить)))
Kanonir пишет:

цитата:

До того, как появились дети, у тебя появился член.

Так может быть, "коварный пидарас", как меня вчера описали, это все-таки не я, а Артем? Никогда не думал, что форум лфл вао разовьется до того уровня, что начнет обсуждать член Ильи Бородина. Вот это прогресс, епт)
lewlic пишет:

цитата:

И каждый раз, когда Вам не удается (а это происходит весьма нередко) у Вас срабатывает тумблер в одном из отделов головного мозга, и тогда среди всего буйства фантазии мы наблюдаем эти чудеса!

ну ладно уж, он тут практически всех задвигает постами (ну может я иногда умудряюсь отбиться), так что ему всё удается. И вообще все у парня хорошо, а у тебя вот - нет, у тебя - Ригель...
Это типа встречаются два мужика. Один другого спрашивает: Ну, как жизнь, братюнь? Второй отвечает: да, как - херово. Полный Ригель, как говорится))))
Кстати, словосочетание "полный ригель" это как бы двойная игра слов. Слово "полный" как бы намекает)))

 Отправлено: 03.12.12 16:42. Заголовок: Насчет демотиватора,..

Насчет демотиватора, норм вброс, Артемий! Я сам сегодня хотел еще попедалировать данную тему, ибо очень уж она живой отклик форумчан находит, но че то с работой замотался и времени не нашел. Хорошо, что Канонир рядом и решил сам взять троллинг-течение топика в свои руки.

 Отправлено: 03.12.12 16:53. Заголовок: Опасное подключение ..

Опасное подключение Баринова по правому флангу троллинга осталось незамеченным для модератора Дениса и команда троллей увеличивает счет до 2-0! Всех интересует вопрос, чем же ответит объединенная команда немощей?

Кстати, Сергей, ты даже не знаешь, какую опасную игру мы затеяли. Патриарх всея кривоногих ссыкунов Алексий 1488-ой свято уверен, что ты и я - это, фактически, не мы, а ты и ты или я и я. Он нас отказывается разделять как по внешним, так и внутренним признакам. Последнее вдвойне обидно, поскольку член у меня больше твоего, цельных 40сантиметров, но Леша, как уже было сказано, не разделяет нас, он то и дело пишет: "вы с Барином" - даже в ситуациях, когда одного из нас и близко не было рядом с темой. Наверное, тот факт, что ты едешь в Шри-Ланку, где делают подпольные операции по соединению людей, лишь еще больше возбудит его подозрения. Теперь, из-за того, что мы выступаем в дуэте, он утвердится в своей правоте и не захочет шире взглянуть на ситуацию. Опасно, очень опасно.

 Отправлено: 03.12.12 16:59. Заголовок: Kanonir пишет: цель..

Kanonir пишет:

цитата:

цельных 40сантиметров

Kanonir пишет:

цитата:

Шри-Ланку, где делают подпольные операции по соединению людей

А ты, я слышал, член в тайланде увеличивал, в клинике доктора Лю? Там еще по липосакции оч хороший прайс и качество исполнения процедуры...

 Отправлено: 03.12.12 17:10. Заголовок: Barinov пишет: А ты..

Barinov пишет:

цитата:

А ты, я слышал, член в тайланде увеличивал, в клинике доктора Лю?

Только природа и качалка - никаких химикатов и хирургов. Я, кстати, слышал, что в Шри-Ланке отличный, забористый чай - в России такой только в Реутове продается.

 Отправлено: 03.12.12 17:15. Заголовок: Kanonir провоцируешь..

Kanonir провоцируешь, да? Сам же мне рассказывал, что реутовский - не растительного происхождения, ну если только не считать, что многократно использованная и высушенная в течение месяцев туалетная бумага когда-то была деревом. Бумага должна быть забористой и темно-коричневой (кстати, листья натурального чая тоже, по иронии судьбы, при сушке - такого же цвета), оттого она в труху стирается легче и "аромат имеет". Это технологии. А в отсталой Шри-Ланке с кустов чайного дерева вручную продукт собирают.

 Отправлено: 03.12.12 17:42. Заголовок: Barinov Kanonir Да..

Barinov Kanonir

Да, а ведь еще Достоевский про Вас написал книжицу - "Униженные и оскорбленные"

 Отправлено: 03.12.12 18:00. Заголовок: lewlic пишет: Да, а..

lewlic пишет:

цитата:

Да, а ведь еще Достоевский про Вас написал книжицу - "Униженные и оскорбленные"

Леха дави троллей )))

 Отправлено: 03.12.12 18:10. Заголовок: summer12 пишет: Лех..

summer12 пишет:

цитата:

Леха дави троллей

Это, конечно всегда забавно, но порой отвлекает от работы! Я больше по пятницам их гонять люблю, можно оттянуться

 Отправлено: 03.12.12 18:12. Заголовок: summer12 Учись, Леша..

summer12 Учись, Леша. Живет себе самый обычный человек - спокойно позволяет троллить себя, иногда ненавязчиво троллит сам, живет светлыми идеалами, что однажды жизнь в нашей стране станет лучше, не прогибается под деревянные команды и гнет свою линию до конца, не строит из себя кота Леопольда, не кричит в каждой ветке форума "рррребята, дддавайте жжжить дрружно", закон не нарушает, работает и общается с разнообразными людьми. Обычная жизнь обычного человека. А все проблемы начинаются с ебаных моралистов, которые считают, что познали жизнь и должны теперь всех учить верной жизни, чакры там ебаные открывать, хуйню всякую нести и так далее.

 Отправлено: 03.12.12 18:14. Заголовок: Kanonir пишет: - в..

Kanonir пишет:

цитата:

- в России такой только в Реутове продается.

слава Богу в Новокос чаятраффик не был проведён с открытием метро))
а то пришлось бы замутить в Рашке вот это

 Отправлено: 03.12.12 18:16. Заголовок: Kanonir пишет: чакр..

Kanonir пишет:

цитата:

чакры там ебаные открывать, хуйню всякую нести и так далее.

Какой же ты злобный и шумный!!!

 Отправлено: 04.12.12 14:50. Заголовок: http://cs419819.user..

 Отправлено: 10.12.12 13:45. Заголовок: Квота на привлечение..

Квота на привлечение иностранной рабочей силы в столице вырастет вдвое. Об этом «Известиям» сообщил начальник отдела международного и межрегионального трудового обмена департамента труда и занятости Андрей Кубышкин.

По его словам, к ранее установленному лимиту гастарбайтеров в 101,5 тысячи Московская трехсторонняя комиссия по регулированию социально-трудовых отношений добавит еще 99 тысяч. Большую их часть составят приезжие из Таджикистана, Узбекистана!

молодцы просто молодцы !!! своих безработных девать не куда !!!

 Отправлено: 10.12.12 15:15. Заголовок: вот человек конкретн..

вот человек конкретно пишет что нас ждет если в Россию завозит мигрантов :

Руководитель портала Superjob.ru написал президенту РФ по поводу мигрантов
10.12.2012 12:47

Руководитель портала Superjob.ru Алексей Захаров сегодня обратился с открытым письмом к президенту Российской Федерации, оно опубликовано на кардровом ресурсе и посвящено проблеме трудовой миграции.
Обращаясь к главе государства Захаров подчеркивает, что поставленная президентом задача создания 25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году,замечательная и работодатели обеими руками «за» её решение.
"Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас. В результате проводимой государственной политики в ближайшие десятилетия количество привлеченных из-за рубежа низкоквалифицированных мигрантов составит более половины экономически активного населения страны", - говорит Захаров.
"Мы, конечно, понимаем, что взят курс на инновационное развитие России. А что такое инновация? Это повышение конкурентоспособности за счет применения передовых методов управления производством, снижения издержек и т.д. и т.п. В этом смысле привлечение большого количества низкооплачиваемой и низкоквалифицированной рабочей силы, работающей к тому же в большинстве своем вне правового поля на рабских условиях, — это безусловная инновация, позволяющая организациям снижать издержки и становиться конкурентоспособнее.
Это отличное решение! Но оно делает абсолютно неконкурентоспособными десятки миллионов наших сограждан. Они уже сейчас не могут конкурировать на рынке низковалифицированного труда. Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят.
Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%! Это страшные цифры, господин Президент!", - считает Захаров.
"Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного. Мы размываем российскую культуру (подчеркиваю, не русскую, а российскую). Неконтролируемая миграция создает проблемы не только в Москве и других «русских» мегаполисах – в наших «мусульманских» регионах приток дешевой рабочей силы из-за рубежа создает те же трудности, - продолжает руководитель портала Superjob.ru. - Мог ли кто-то десять лет назад представить, что в московских школах будут классы, где дети плохо говорят по-русски или совсем не владеют государственным языком? Сегодня это реальность. Если поток не остановить, то через непродолжительное время появятся школы и районы, где будет сложно услышать русскую речь. Еще пять лет назад в русском языке не существовало слова «Москвабад». А сегодня это уже и за шутку не воспринимается".
"О какой современной экономике и ее развитии может идти речь при использовании рабского труда? О каких прорывах мы говорим, если среднестатистический человек, проживающий на территории России, через двадцать лет будет с трудом читать и говорить по-русски? Мы планируем по линии Министерства труда потратить в ближайшие годы сотни миллиардов рублей на привлечение и адаптацию мигрантов. Если те же деньги дополнительно направить на образование наших граждан, еще есть шанс, что через 20 лет мы все же не разучимся летать в космос. Но просто денег недостаточно! Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью! Никаких квот.
Невозможность привлекать дешевую рабочую силу заставит бизнес вкладываться в те самые инновации, повышать производительность труда, создавать «хорошие» рабочие места. Другого пути нет. Либо деградация (а ее скорость увеличивается), либо жесткие политические решения.
Я призываю Вас, господин Президент, принять жесткие политические решения, направленные на полное запрещение ввоза дешевой рабочей силы на территорию Российской Федерации. Мир не рухнет. И цены не вырастут. Вырастут зарплаты значительной части российских граждан. Сначала низкоквалифицированных, затем и тех, у кого квалификация выше: все взаимосвязано. И эти деньги останутся в стране — они будут потрачены на развитие российской экономики. Они создадут новые рабочие места для граждан Российской Федерации", - добавляет Захаров.


Путин проснись и сделай чего нибудь для страны и людей !!!

 Отправлено: 10.12.12 15:18. Заголовок: summer12 :sm36: :s..

summer12

 Отправлено: 10.12.12 16:21. Заголовок: summer12 Так он ни..

summer12

Так он никогда и не спал А Захаров хорошо пишет. Особенно здесь.
"Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят. Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться."
Это для любителей сказок, что коренное население брезгует работать дворниками, поэтому только Средняя Азия может нас спасти, иначе в дерьме утонем. Я прекрасно помню, кто несколько лет назад подметал наш двор, и было вполне чисто. Просто на сегодняшних условиях никто работать не будет. В России на это жить невозможно, а для жителей многих бывших союзных республик это приемлемые деньги. У них там работы вообще никакой нет. А в итоге получается занижение зарплаты на нашем рынке труда. Только запретом дешевой рабсилы никто заниматься не будет, такой кормушки самих себя лишать. Наивные письма...

 Отправлено: 10.12.12 16:33. Заголовок: trenador пишет: На..

trenador пишет:

цитата:

Наивные письма...

я думаю что ни чем хорошим это не закончится !!! как бы все это " топорами и вилами" не закончилось !!!

 Отправлено: 11.12.12 06:02. Заголовок: summer12 пишет: я д..

summer12 пишет:

цитата:

я думаю что ни чем хорошим это не закончится !!! как бы все это " топорами и вилами" не закончилось !!!

Вот вот, это точно!!!

 Отправлено: 11.12.12 06:40. Заголовок: trenador пишет: Они..

trenador пишет:

цитата:

Они не хотят работать

вот так больше похоже на правду.

 Отправлено: 11.12.12 10:18. Заголовок: У нас любой переворо..

У нас любой переворот
Несёт народу только лихо:
Украшен лозунгами «Вход»,
А жизнь идёт всегда на «Выход».(с)

 Отправлено: 11.12.12 10:21. Заголовок: Безумный мир, где вс..

Безумный мир, где всё наоборот –
Здоровый гибнет, и больной – не лечится…
Видать, провёл какой-то идиот
Эксперимент с названьем – «человечество».(с)

 Отправлено: 11.12.12 10:23. Заголовок: Пусть эта мысль прос..

Пусть эта мысль проста и пустякова,
но знающие жизнь меня поймут —
не тот удачлив, кто нашел подкову,
а тот, кто сроду не носил хомут.(с)

 Отправлено: 11.12.12 11:11. Заголовок: d-apple пишет: tren..

d-apple пишет:

цитата:

trenador пишет:  цитата: Они не хотят работать вот так больше похоже на правду.

я с тобой дядя полностью не согласен !!! люди не хотят работать за 10 штук а например за 25 штук пойдут )))
мигранты для России это зло !

 Отправлено: 11.12.12 12:07. Заголовок: summer12 пишет: я с..

summer12 пишет:

цитата:

я с тобой дядя полностью не согласен !!! люди не хотят работать за 10 штук а например за 25 штук пойдут )))

Мигранты получают не 10 тысяч, а гораздо больше. Большинство получает и больше 25.

 Отправлено: 11.12.12 12:16. Заголовок: summer12 пишет: люд..

summer12 пишет:

цитата:

люди не хотят работать за 10 штук

Люди не хотят работать и за 60 штук. И серьезный дефицит кадров у нас не только в низкоквалифицированном сегменте (его-то как раз просто восполнить за счет мигрантов), но и в наукоемких областях, да и высококвалифицированных менеджеров (где зарплаты уже за 10 тыс у.е.) тоже не хватает.
Плюс в сотрудники-мигранте - его не надо мотивировать, он уже готов работать. Чего не сказать про сограждан.

 Отправлено: 11.12.12 12:19. Заголовок: d-apple пишет: Люди..

d-apple пишет:

цитата:

Люди не хотят работать и за 60 штук. И серьезный дефицит кадров у нас не только в низкоквалифицированном сегменте (его-то как раз просто восполнить за счет мигрантов), но и в наукоемких областях, да и высококвалифицированных менеджеров (где зарплаты уже за 10 тыс у.е.) тоже не хватает. Плюс в сотрудники-мигранте - его не надо мотивировать, он уже готов работать. Чего не сказать про сограждан.

Как всегда коротко, ясно и по делу. +1.

 Отправлено: 11.12.12 14:25. Заголовок: Если завтра война? ..

Если завтра война?

Военные эксперты продолжают обсуждать итоги реформ, проведенных бывшим министром обороны.

«Масштаб коррупции и воровства в минобороны при министре Анатолии Сердюкове поражает воображение», - заявил в пятницу, 7 декабря, член комиссии Государственной Думы по правовому обеспечению развития организаций оборонно-промышленного комплекса РФ Анатолий Локоть. По его словам, «мы всегда критиковали команду бывшего министра обороны, но представить себе размах коррупции» не могли. Защищать Сердюкова с его «маркитанским обозом» после вскрытия фактов «разбазаривания и распродажи имущества минобороны нет никакого смысла», считает депутат.

Думаю, ни о какой защите бывшего министра обороны сегодня и речи быть не может. Хотя со стороны некоторых чиновников высокого ранга и звучат заявления вроде того, например, что «при Сердюкове» был повышен социальный статус военнослужащих, увеличены военные пенсии, «начались преобразования в армии» и, вообще, «Сердюков был эффективным министром обороны». Разумеется, «при Сердюкове» вовсе не означает, что положительные преобразования произошли в результате его деятельности как министра обороны, но вопрос в другом: а за что его уволили, если он был таким «эффективным реформатором»?

Согласно официальной версии, Анатолий Сердюков был отправлен в отставку, как отметил председатель правительства России Дмитрий Медведев, «хотя бы для того, чтобы не было сомнений в объективности проводимого расследования». Заявление явно ритуального характера, к которым в мировой практике прибегают именно в том случае, когда до поры до времени хотят скрыть истинные причины отставки высокого должностного лица. Так что позволю себе предположить, что мотивы увольнения Сердюкова, мягко говоря, несколько иные, чем их озвучивают. Именно к такому выводу подводят материалы заседания «круглого стола» по теме «Реформы Вооруженных сил Российской Федерации: куда идти дальше?», состоявшегося 14 ноября в Комитете по обороне Государственной Думы. Взять, скажем, такую выдержку из выступления генерал-лейтенанта Виктора Соболева, бывшего командующего 58-й армией (2004–2006 гг.):

«Военные аналитики НАТО отмечают, что в результате проведенных реформ Вооруженные силы России не способны более успешно решать задачи даже в локальных конфликтах».

И далее: «Российская армия не имеет достаточного количества транспортных средств для переброски войск на большие расстояния, не имеет достаточного количества самолетов и пилотов, умеющих летать при любой погоде, нет единой информационной системы. В армии не хватает солдат…»

По большому счету, уже одна эта цитата звучит как приговор всей «бурной» деятельности министерства обороны во главе с Анатолием Сердюковым. А на заседании «круглого стола» никто из присутствующих положительную оценку военному ведомству не дал. Так, Валентин Селиванов, начальник Главного штаба – первый заместитель главнокомандующего ВМФ (1992–1996 гг.), адмирал, заявил: «…когда только начались первые шаги военной реформы, мы тогда еще говорили, что это не реформа, а «операция по разгрому советских Вооруженных Сил». Считаю, что главной задачей сейчас становится не допустить развития успеха той «операции», которая была выполнена… За 21 год не построено ни одного корабля, ни одной подводной лодки. Это я вам заявляю как моряк. За 315 лет истории Военно-морского флота такого не было».

«Прекратить копирование строительства Вооруженных сил по образцу США. Наша армия решает абсолютно другие задачи. У нас Вооруженные илы – это защита государства на своей территории. У них – инструмент обеспечения агрессии и мирового господства. Нельзя даже приближаться к этому», - сказал генерал-полковник Борис Чельцов, начальник Главного штаба ВВС РФ в 2000–2007 гг.

«Неуспех задач военной реформы во многом объясняется тем, что их проведение поручено совершенно неподготовленным «профессионалам», не понимающим сути реформ, совершенно чуждым объектам и целям реформирования и не несущим ответственности за допущенные провалы в состоянии Вооруженных сил и обороне государства», - подчеркнул генерал-полковник Александр Рукшин, начальник Главного оперативного управления Генштаба - заместитель начальника Генштаба (2001-2008 гг.).

И подобных высказываний можно привести немало. Между тем результаты опроса, отразившего отношение граждан страны к смене руководства в минобороны, опубликовал ВЦИОМ.

55% россиян считают, что решение об отставке Анатолия Сердюкова надо было принять гораздо раньше, так как при нем ситуация в армии заметно ухудшилась.

В то же время граждане полагают необходимым продолжить некоторые начатые при прежнем руководстве преобразования в Вооруженных силах и существенно скорректировать реформы в тех направлениях, где не удалось добиться успеха. 74% россиян выступают за продолжение программы перевооружения армии и флота. Но начинаниями, от которых лучше отказаться, признаны передача гражданским лицам непрофильных для военных функций (48%) и реформа системы военного образования (48%). Прекратить сокращение численности Вооруженных сил желают 66% опрошенных.

Как видим, мнение народа и военачальников совпадает. И – слава Богу, что равнодушных здесь нет. Это особенно важно при том состоянии Вооруженных сил, в которое они были отброшены благодаря «реформам Сердюкова». Генерал Виктор Соболев, в частности, считает: «Фактически армия разрушена примерно так, как она была разрушена в 1917 году после двух революций. Необходим план строительства армии. Ее у нас сегодня фактически нет». Он, к сожалению, прав.

Расформирование дивизий и создание на их базе бригад постоянной готовности обосновывалось руководством минобороны необходимостью повышения мобильности войск, уровня их оперативной и боевой подготовки. Цели, безусловно, хорошие и оспаривать их не имеет смысла, но нет научно обоснованных суждений о безоговорочной выгоде введенного бригадного принципа комплектования.

Всего в Сухопутных войсках десять армий, и в каждой из них должно быть по 3-4 бригады численностью по 5-6,5 тыс. человек. Но в нашей «миллионной» армии в настоящее время огромный некомплект - более 20 %, это примерно 200 тысяч человек. Значит, бригады в лучшем случае ограниченно боеготовы уже по их укомплектованности. А учитывая, что на каждом ТВД (театре военных действий) противник будет разный, ему должны противостоять войска (силы), имеющие соответствующую организационно-штатную структуру. По мнению многих военных специалистов, например, на Восточном ТВД нужны не мобильные бригады, а сильные дивизии, обладающие большой ударной мощью и высокими огневыми возможностями. Утверждение генерала армии Николая Макарова о том, что по огневым возможностям бригады не уступают дивизиям, далеко от истины. Кроме того, качественный анализ показывает, что доля современных образцов вооружения и военной техники составляет 20 - 30%, в то время как в армиях других стран этот показатель - более 70%.

В военно-воздушных силах количество истребителей всех типов насчитывает примерно 650 единиц, возраст 55% из них превышает 15 лет, а возраст 40% составляет от 5 до 10 лет. В войсках ПВО поступление новой техники прекратилось в 1994 году и до 2007 года не возобновлялось.

В противовоздушной обороне страны имеются огромные «дыры», самая большая из них между Хабаровском и Иркутском – 3400 км. Не прикрыты важнейшие экономические центры страны: Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск.

Не защищены от ударов с воздуха даже некоторые дивизии РВСН. Военно-морской флот РФ также находится в крайне плачевном состоянии. К 2015 году в его составе сохранится примерно 60 подводных лодок и кораблей I-го и II-го ранга. Все эти модели - устаревших образцов.

Подобные цифры и факты можно перечислять и дальше, но сделать это здесь и сейчас практически невозможно. Поэтому вполне достаточно обозначить лишь некоторые тенденции, назвать отдельные результаты, с которыми минобороны в его, надеюсь, уже «безвозвратном» составе подошло к печальному – для страны! – финалу-2012. Хотя, по словам бывшего начальника Генштаба Николая Макарова, основные масштабные мероприятия по формированию перспективного облика армии новой России и были проведены в 2009-2010 годах. В результате, якобы, были созданы Вооруженные силы нового облика с долей младших офицеров в общей численности офицерского состава 68 процентов. При этом количество офицеров было сокращено с 350 000 до 220 000 человек. А прапорщиков и мичманов извели вовсе.

Понятно и вчерашнее заявление министра обороны Сергея Шойгу о возвращении «тех офицеров, которые были цветом науки, цветом военного образования». В этом решении видится стремление хотя бы в некоторой степени исправить те грубые ошибки, которые были допущены предыдущим руководством Вооруженных сил РФ.

Но хотя еще и придется скрупулезно подсчитать, сколько подобных ошибок было сделано в недавнем прошлом, уже предельно ясно, что, проводя военную реформу, руководство минобороны во многом копировало американский опыт (формы и способы военных действий, уставы и наставления, процентный состав офицеров в численности Вооруженных сил и др.). Часто приводится опыт военных кампаний многонациональных сил во главе с США в Ираке, Югославии, Афганистане и, наконец, в Ливии и утверждается, что Вооруженные силы России должны воевать такими же способами, вести маневренные действия в широких полосах, избегать прямых столкновений с противником, обходить и блокировать его очаги сопротивления. Но разве можно сравнивать военные потенциалы США, коалиции государств НАТО и стран, подвергшихся их агрессии в конце XX - начале XXI века?

Российская военная наука, анализируя опыт указанных войн, считала такие способы действий перспективными и делала выводы и предложения о том, в каком направлении должны развиваться средства вооруженной борьбы и системы управления войсками (силами) в ВС РФ. Вопрос состоит только в том, сколько это стоит для государства и обеспечит ли наш военно-промышленный комплекс разработку и создание современных и перспективных вооружений. Надо отметить, что задачи вооруженных сил США и нашей армии радикально не совпадают. США и их союзники по НАТО на протяжении десятилетий ведут, как правило, наступательные военные действия за пределами своей территории, всегда обладают инициативой в развязывании войны, воюют со слабым противником. Поэтому их опыт нетипичен для нас. Нам, прежде всего, надо обеспечить защиту своей территории и поэтому в начале войны придется вести оборонительные действия против более сильного, принципиально разного на каждом театре военных действий противника.

Если внимательно проанализировать военные угрозы для России, то видно, что наиболее сложная обстановка складывается на Западе и Дальнем Востоке.

На Западе, например, - инновационные армии с бесконтактными формами и способами применения новейших сил и средств. Из-за поразившего Европу пацифизма вероятность столкновения с НАТО мала. Но угрозу представляют не заявления политиков, а мощь развернутых в Европе группировок, которые при необходимости могут быть усилены. Так, в зоне ДОВСЕ (на Европейском континенте) Североатлантический альянс имеет 24 дивизии и 254 бригады. На 1 января 2011 года в войсках 22 государств НАТО в Европе было 11 624 танка, 22 788 боевых бронированных машин, 13 264 артсистемы, 3621 самолет и 1085 вертолетов. Эта группировка может быть усилена американскими войсками. В средствах обеспечения боевых действий (управление, связь, разведка, навигация, РЭБ) преимущество вооруженных сил НАТО над российскими ВС гораздо выше, чем в людях и технике. Общее их превосходство таково, что речь должна идти даже не о разах, а о порядках величин.

Россия на 1 января 2011 года имела здесь 3660 танков, 7690 ББМ, 4634 артсистемы, 1542 самолета и 365 вертолетов. Учитывая это, не требуется особых доказательств того, что Западный военный округ в своем нынешнем составе не в состоянии отразить удар противостоящей группировки. Но на Западе большую опасность, чем группировки войск и сил, представляют постоянно растущие возможности по ведению информационной войны. Развивающиеся высокими темпами информационные технологии уже позволяют вооруженным силам США осваивать приемы и способы такой войны.

Добавим такую деталь: в США создано спецподразделение для силовой нейтрализации по всему миру новостных СМИ посредством нарушения работы их технической инфраструктуры.

Однако опубликованные на сайте МО РФ «Концептуальные взгляды на деятельность министерства обороны РФ в информационном пространстве» не дают ответа на вопрос, как противодействовать информационной войне, какие средства и методы применить для ведения информационного противоборства. К сожалению, сегодня нет ни задач, ни соответствующих научных структур по исследованию этого важнейшего направления.

На Востоке два военных округа (Шэньянский и Пекинский) из семи имеющихся в КНР сильнее всех Сухопутных войск РФ вместе взятых. А учитывая, что в Восточном военном округе общевойсковых формирований не более одной трети, это превосходство еще выше. Китай за последние 20 лет закупил в России истребители Су-27, Су-30, ЗРКТ «Тор», ЗРС С-300 и другие виды вооружений и техники, все скопировал без лицензии и производит большими сериями, ничего не продавая за рубеж. И, видимо, далеко не случайно, что в советское время на этом ТВД располагалась самая крупная группировка войск (ДВО, ТОФ, ЗабВО и др.) с наличием в ней многих частей постоянной готовности, а руководство ею осуществлялось Ставкой войск Дальнего Востока. Удивляет, что даже этот исторический пример явно проигнорирован современными реформаторами.

«В 29-й армии, управление которой занимает сейчас здание бывшего штаба Сибирского военного округа в Чите, только одна бригада на территории от Улан-Удэ до Белогорска - а это около трех тысяч километров государственной границы, - говорит генерал-лейтенант В. Соболев. – В случае вооруженного конфликта с Китаем китайцам будет очень трудно ее найти, чтобы пленить или уничтожить... Не смешно».

К слову,учитывая сегодняшние реалии с военно-транспортной авиацией и наличием подвижного состава (железнодорожных платформ) в ОАО «Российские железные дороги», перегруппировки войск представляют собой очень большую проблему. По опыту учений «Запад-2009», передислокация одной бригады на территорию Белоруссии на расстояние до 1000 километров заняла пять суток. Расчеты показывают, что на Дальний Восток (от Москвы до Владивостока 9228 км) перевозка одной бригады по Транссибу может занять до 2,5 месяца, а с учетом возможных диверсионных действий вероятного противника нормальное функционирование этой железнодорожной магистрали будет нарушено еще до начала военных действий. О какой мобильности войск можно вести речь сегодня?

Вполне понятна была озабоченность Владимира Путина, когда он в статье, опубликованной в «Российской газете» в конце февраля, отмечал, что главной задачей военной реформы, которая в России проводится еще с середины 2000-х годов, является создание «армии современного типа - мобильной, находящейся в состоянии постоянной боевой готовности».Однако, говоря о конкретных целях и задачах реформы, а также рассуждая о приоритетах в создании оружия и военной техники, Путин подчеркнул, что до тех пор, пока главные ориентиры не будут разработаны, единственным оружием, развитие которого будет более-менее просчитано, останется ядерное. «Нашим специалистам предстоит определить перспективную идеологию развития видов и родов войск, ясно обозначить их цели и задачи в соответствующих концептуальных документах. Но уже сейчас очевидно, что в структуре Вооруженных сил сохранится роль и значение сил ядерного сдерживания».

Именно силы ядерного сдерживания и являются на данный момент нашим главным «ответом Чемберлену».

Так, по нынешнему состоянию, доля стратегических ядерных сил в государственных оборонных заказах составляет 25%. По положению на 2009 год, у России имелось 3909 боеголовок на 814 стратегических носителях, а у США – 5576 боеголовок на 1198 носителях. А сколько их необходимо иметь для сохранения паритета? Кто считал?

Или вот еще вопрос: нужны ли России атомные авианосцы, вертолетоносцы «Мистраль» и для решения каких задач? Если для ведения военных действий в удаленных от России районах, для борьбы с пиратством, то это понятно. А что делать этим средствам при обороне своей территории. Да и применяться они самостоятельно не могут, а только в составе ударной группировки. Им необходимы эскорт, корабли охранения и суда обеспечения.

Создание Войск воздушно-космической обороны фактически явилось арифметическим сложением Космических войск и ОСК ВКО (бывшего Московского военного округа ПВО) и перспективы их дальнейшего строительства и развития неясны. Нет четкого решения по силам флотов, подготовке инфраструктуры для их базирования. Спрашивается: в министерстве обороны есть хоть одно научно обоснованное решение, научно обоснованная цифра?

Так это или нет, судите сами: выступая в Академии военных наук, начальник Генштаба Николай Макаров прямо сказал, что «мы ввязались в военную реформу, не имея никакого научного обоснования. Все делалось наспех, часто - людьми, которые не очень понимают проблемы, с прицелом на сиюминутное решение задач». Вот как позже прокомментировал ситуацию с Вооруженными силами бывший член коллегии минобороны РФ и начальник Главного управления международного военного сотрудничества МО РФ, генерал-полковник Леонид Ивашов (издание «Свободная пресса»):

«На сегодняшний день атласа угроз нет, а войска якобы готовы их отражать. Угрозы не указаны ни в военной доктрине, ни в других документах. Но если так, то встает вопрос: «А к чему войска и силы флота готовы?»

…если посмотреть на состав Вооруженных сил, то наши нынешние войска бригадного типа не способны противостоять вероятному противнику ни на Западе, ни на Юге, ни на Востоке. И совершенно не готовы отстаивать наши интересы в Арктике, где сегодня формируется новый театр военных действий в борьбе за ресурсы.

…когда военный прокурор говорит, что в результате этих реформ сегодня каждый пятый бюджетный рубль, поступающий в минобороны, разворовывается, становится страшно.

…концепция быстрого глобального удара (перспективная разработка вооруженных сил США, которая должна позволить им нанести удар неядерным вооружением по любой точке планеты в течение часа – прим. «СП»), которая примеряется на нас? Разве не угроза? Она введена в действие еще Бушем-младшим в 2003 году.

Кроме того, у нас сегодня нет серьезных военных союзников. С военно-стратегической точки зрения мы не знаем, кто нам ближе: Китай, Индия или блок НАТО?

Потому и происходит постоянное заигрывание с Западом, несуразные заявления и решения. В результате у нас не осталось серьезных союзников. То есть нужного баланса сил мы не выстроили. По причине всего сказанного однозначно оцениваю результаты реформы негативно».

От себя добавлю: что касается военной науки, то в настоящее время ее фактически не существует. Военная реформа проведена вопреки рекомендациям военных ученых, эти рекомендации были просто отброшены за ненадобностью.

Не так давно генерал-лейтенант Владимир Слипченко, доктор военных наук, профессор, действительный член Академии военных наук РФ, сказал так: «Можно лишь утверждать, что Вооруженные силы для каждого государства будут стоить столько, во сколько данное государство оценивает свой суверенитет».

Мне кажется, что именно с этих позиций, прежде всего, и надо подойти к оценке всего того, что связано нынче с деятельностью министерства обороны и его бывшего руководителя. Да, конечно, важно и еще более интересно, во сколько оценивает следствие тот ущерб, который был нанесен государству некоторыми чиновниками минобороны. И еще важнее: будут ли возвращены в государственный бюджет добытые нечестным путем средства. Но, уверен, раскрытие возможных преступлений в военной сфере – дело далеко не первой степени значимости. Главное – как можно быстрее довести до нужного уровня боеспособность и боеготовность Вооруженных сил.

Многие, наверное, видели в старых фильм, как накануне Великой Отечественной войны в СССР часто звучала песня «Если завтра война, если завтра в поход…» Большинство советских людей было уверено тогда, что любого врага можно шапками закидать, а потом добить на его же территории. И в 1941 году с нашей страной случилась трагедии. Ныне ситуация с состоянием национальной обороны очень похожа. И что будем делать, если завтра действительно случится война? Кого будем винить? «Маркитантский обоз»?

Валерий Панов

http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/jesli_zavtra_vojna_103.htm

 Отправлено: 11.12.12 16:25. Заголовок: В Кремле даже не пон..

В Кремле даже не поняли, что проиграли ядерную войну...

Россия продолжает работать над созданием новейших образцов стратегических вооружений, заявил глава администрации президента РФ Сергей Иванов на встрече с доверенными лицами Владимира Путина.


"Я хотел бы всех заверить, что то, что я сказал, что мы разработали новые


системы вооружений: "Булава", "Ярс", "Тополь-М", - это не значит, что
мы не работаем над следующими. И жидкостные будут. Должны быть разные варианты", - сказал Иванов, отвечая на вопрос о целесообразности
оборудования отечественной системы ПРО ядерными боеголовками в ответ на размещение ракет "Пэтриот" в Турции.


"И все-таки я не стал бы говорить о развертывании ракет "Пэтриот" в
Турции как о противоракетной системе. Это все-таки ПВОшная", - добавил
он.


Ну что тут скажешь?



Я не могу сказать, что Сергей Иванов или Владимир Путин, Дмитрий
Медведев или Николай Патрушев какие-то глупые люди. Нет, конечно,
выдающимися способностями они не обладают, но здравый рассудок и
некоторый жизненный опыт у них, конечно, есть. Но вопросы обороны
страны, ее военно-технического потенциала находятся где-то на периферии их сознания. Примерно как вопросы марксистско-ленинской теории в головах у партийных фнукционеров времен Брежнева - некоторое понятие имеется, навык в произнесении ритуальных слов тоже, а содержание вопроса совершенно не затрагивает сознания. Произнес ритуальную формулу - и забыл.


Вопросы национальной обороны волнуют руководство страны куда меньше,
чем во времена Сталина или даже Брежнева - те тоже не были выдающимися специалистами в области техники, как и в области военного искусства, но важность вопроса заставляла из лично участвовать в каждом заседании ГКО, разбираться в деталях, наизусть знать тактико-технические характеристики, не говоря уже о стратегических задачах для новых систем вооружения.

Для нынешних государственных руководителей это уже не так важно, как,
скажем, колебания мировых цен на газ или ситуация на валютных рынках. В результате неспециалистам Путину и Медведеву ситуацию в
оборонно-промышленном комплексе докладывает неспециалист Рогозин, а
ситуацию в войсках - неспециалист Шойгу. И этого достаточно. А что они
там поняли - ясно хоть бы и из случайно оброненных Ивановым слов.


Допустим, "Тополь-М" впервые взлетел в 1994 году, а последний пуск
этой ракеты произошел 7 лет назад. Так что заявление Иванова "мы
разработали", мягко скажем, не соответствует действительности. "Ярс"
тоже не может считаться таким уж инновационным


прорывом, поскольку просто является глубокой модернизацией все того же
"Тополя-М". Про "Булаву", так и не летающий вариант "Тополя-М", только
морского базирования, не говорил и не писал только ленивый... Но никто
не поправил - потому что всем, как говорится, "похх".


То же самое с жидкостными ракетами - все знают, что тяжелая ракета
"Воевода-2" представляет собой просто восстановленную "Воеводу", давно
стоящую на вооружении. И даже восстановление уже давно производившейся ракеты представляет для отечественной промышленности сложную, долгоиграющую задачу. И восстановление "Воеводы" потребовалось именно из-за ошибочной ставки на легкие твердотопливные ракеты, которые не смогли заменить стоящих на боевом дежурстве тяжелых ракет - опять же из-за проблем промышленности, не способной произвести их в достаточном для перевооружения РВСН количестве.


А вот вопросы, которые задавались на конференции, в расчете на компетентность отвечающих, были очень серьезны.


Размещение ракет средней и малой дальности в Турции - это
историческая и, если угодно, геостратегическая проблема для нашей страны с тех пор, как такие ракеты появились в природе. Еще Карибский кризис имел поводом размещение в Турции американских ракет средней дальности "Юпитер".


Кстати, и Афганская война началась со сходной проблемы - из-за угрозы размещения американских ракет в предгорьях Гиндукуша.


Слова Иванова, бывшего первого вице-премьера по оборонной промышленности, что "Пэтриот" в Турции являются комплексами
исключительно ПВО и никакого отношения к противоракетной обороне не
имеют, показывают уровень его компетентности в данном вопросе. Навряд ли ему хорошо знакомы характеристики противоракеты ERINT, входящей в
данный комплекс.

Но проблема не только в том, что система "Пэтриот" способна к
перехвату не только авиационной техники, но и ракет. Типоразмер ракет,
используемых в системе "Пэтриот", позволяет с легкостью заменить их на
тех же пусковых установках ракетами средней дальности, либо вообще
оснастить штатные ракеты ядерными боеголовками. Аналогичная проблема ставилась при размещении комплексов "Пэтриот" в Восточной Европе, но у Иванова почему-то не склеилось в мозгу, что это - аналогичная проблема.
Не склеилось и у тех, кто его слушал, включая сюда и высшее руководство
страны.


Чтоб было понятно, США и НАТО в целом при размещении комплексов
"Пэтриот" по периметру РФ получают колоссальное стратегическое
преимущество в области Стратегических ядерных сил. Если же учесть, что
по обычным видам вооружений у них есть кратное преимущество и в
количестве, и, главное, в качестве техники, это дает США окончательное
военное преимущество над Россией. А "дипломатия газовой трубы", которой Путин пытался подкупить режим в Анкаре, как видим, оказалась
неэффективной - вспомним недавний срочный вояж Путина в Турцию.


Как видим, эффективность оборонно-промышленного комплекса
определяется вовсе не капитализацией предприятий, а способностью
производить ракеты и авианосцы, самолеты и танки - причем лучшего
качества и в подавляющем количестве. В Кремле же все считают "убытки",
которые приносит национальная оборона.


По существу, мы имеем дело либо с вопиющей некомпетентностью, либо с
предательством национальных интересов. Но есть еще одно предположение - мы имеем дело и с тем, и с тем в комплексе.


Баранов Анатолий


Источник: za-nauku.ru

 Отправлено: 11.12.12 18:46. Заголовок: d-apple пишет: Они ..

d-apple пишет:

цитата:

Они не хотят работать. Вот так больше похоже на правду.

В России 140 миллионов жителей, больше 200 национальностей. И что, совсем никто работать не хочет? Только приезжие таджики и киргизы хотят работать. А местные питаются воздухом или у нас пособие по безработице как в США стали платить.

d-apple пишет:

цитата:

И серьезный дефицит кадров у нас не только в низкоквалифицированном сегменте (его-то как раз просто восполнить за счет мигрантов)... Плюс в сотрудники-мигранте - его не надо мотивировать, он уже готов работать. Чего не сказать про сограждан.

Конечно, готов работать на самых хреновых условиях. Нищета и голод - отличная мотивация труда. Только нужен ли этот работник? Ради интереса вбил в Яндекс запрос "в России дефицит работников низкой квалификации". Оказалось такой проблемы нет. Все сайты в выдаче получились на тему "в России дефицит квалифицированных работников". А это очень большая разница! Не хватает именно хороших спецов во всех отраслях. Это факт. Но дефицита кадров в низкоквалифицированном сегменте нет, и восполнять тут нечего. А в статье шла речь о программе кадровой политики до 2020 года, вследствие которой количество неквалифицированных мигрантов должно вырасти еще на 25 миллионов, чтобы за счет низкооплачиваемой рабсилы снизить издержки и увеличить конкуренцию наших товаров на международном рынке. Другого способа для "модернизации" страны наверху не видят. Тебе нравится эта идея?

 Отправлено: 11.12.12 20:16. Заголовок: Страшные преступлени..

Страшные преступления влекут за собой страшные последствия.А. И. Герцен

 Отправлено: 12.12.12 05:58. Заголовок: trenador пишет: И ч..

trenador пишет:

цитата:

И что, совсем никто работать не хочет?

Кто хочет - тот работает.

trenador пишет:

цитата:

Ради интереса вбил в Яндекс

Яндекс не Росстат (хотя и тот не безгрешен) - в 80% случаев вся информация неофициальная.Я привожу примеры не из Яндекса, а их своего личного опыта, который могу подтвердить.

trenador пишет:

цитата:

Тебе нравится эта идея?

Мне многие идеи не нравятся, но для того, чтобы их оценивать - нужно в вопросе разбираться. Принятие управленческих решений довольно сложный процесс, а
d-apple пишет:

цитата:

высококвалифицированных менеджеров (где зарплаты уже за 10 тыс у.е.) тоже не хватает

trenador пишет:

цитата:

Другого способа для "модернизации" страны наверху не видят.

Какие будут предложения?

 Отправлено: 12.12.12 12:09. Заголовок: d-apple пишет: Каки..

d-apple пишет:

цитата:

Какие будут предложения?

закрыть границы со средней азией !!! все гавно от туда ( наркота, рабы, болезни )
п.с. я не расист но негры пускай живут в африке !

 Отправлено: 12.12.12 12:14. Заголовок: summer12 :sm36: :s..

summer12

 Отправлено: 12.12.12 12:36. Заголовок: summer12 пишет: зак..

summer12 пишет:

цитата:

закрыть границы со средней азией !!! все гавно от туда ( наркота, рабы, болезни )

Илья,ты утрируешь.Говна и своего полно,чего только стрелки с гор стоят,про алкоголь вообще говорить не буду.Ну и потом,ты готов с метлой за 12.000 ре в месяц ебашить??Думаю нет,о вот они как раз и за тобой и мной говно и убирают.Так для справки,во всех цивилизованных странах, к коим нашу страну еще не отнести,весь,слышишь Илья,весь рабочий народ приезжие и занимают как раз те рабочие места где не работает коренное население(дворники,слесаря,уборщики,официанты,таксисты,строители).Коренное население работает там где условия труда и оплаты лучше и профессия почетней.

 Отправлено: 12.12.12 13:05. Заголовок: gelo пишет: весь ра..

gelo пишет:

цитата:

весь рабочий народ приезжие и занимают как раз те рабочие места где не работает коренное население(дворники,слесаря,уборщики,официанты,таксисты,строители).Коренное население работает там где условия труда и оплаты лучше и профессия почетней.

 Отправлено: 12.12.12 13:15. Заголовок: gelo пишет: Илья,ты..

gelo пишет:

цитата:

Илья,ты утрируешь.Говна и своего полно,чего только стрелки с гор стоят,про алкоголь вообще говорить не буду.Ну и потом,ты готов с метлой за 12.000 ре в месяц ебашить??Думаю нет,о вот они как раз и за тобой и мной говно и убирают.Так для справки,во всех цивилизованных странах, к коим нашу страну еще не отнести,весь,слышишь Илья,весь рабочий народ приезжие и занимают как раз те рабочие места где не работает коренное население(дворники,слесаря,уборщики,официанты,таксисты,строители).Коренное население работает там где условия труда и оплаты лучше и профессия почетней.

на Украине то кого нет , ну или есть на не в таких маштабах!!! про Беларусию вообще молчу !!! там нет мигрантов !!!
п.с. нам что нужно 10 млн. дворников и таксистов ?????????? когда вырастут их дети он не захотят работать не дворниками не таксистами !!!

 Отправлено: 12.12.12 13:17. Заголовок: summer12 пишет: Не..

summer12 пишет:

цитата:

Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью! Никаких квот.

summer12 пишет:

цитата:

"Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного.

summer12 пишет:

цитата:

Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%! Это страшные цифры, господин Президент!",

 Отправлено: 12.12.12 14:47. Заголовок: F1! Это Родезия? :s..

F1! Это Родезия? )))

 Отправлено: 12.12.12 14:52. Заголовок: d-apple пишет: Они ..

d-apple пишет:

цитата:

Они не хотят работать. Вот так больше похоже на правду.

d-apple пишет:

цитата:

Кто хочет - тот работает.

Сам себе противоречишь.

d-apple пишет:

цитата:

высококвалифицированных менеджеров (где зарплаты уже за 10 тыс у.е.) тоже не хватает

Завоз 25 миллионов неквалифицированных мигрантов, еле говорящих по-русски, к решению этой задачи никакого отношения не имеет.

d-apple пишет:

цитата:

для того, чтобы их оценивать - нужно в вопросе разбираться. Принятие управленческих решений довольно сложный процесс

Для разбора в этом процессе надо выйти из чиновничьего кабинета и спуститься на землю. Например, в школу, которую я заканчивал, своего ребенка я уже отдать не смогу. Соседи пошли со своим сыном туда на подготовительные занятия, теперь возят ребенка в соседний квартал, так как в моей школе огромное количество детишек по-русски разговаривать не умеет. Через 5-10 лет будет еще веселее. Тенденция понятна? Ассимиляции с таким наплывом не происходит, получаются государства в государстве. На выходе только нарастание национальной ненависти. Если еще подвести пару десятков миллионов, тогда точно социальный взрыв будет, а не "модернизация". Это точно не решение проблемы.

d-apple пишет:

цитата:

Какие будут предложения?

Без работающих правоохранительных и судебных органов все предложения бессмысленны. Если контроля и наказания нет - любой закон становится просто бумажкой. Любое журналистское расследование пустой трепотней. Можно смело рассказывать про хищения 10, 50, 120 миллиардов... Один хер ничем не закончиться.

А наведи там порядок, уже бы куча денег появилась. Откуда? Скажем, ремонт Ла Скалы обошелся в 61 млн евро, а ремонт Большого в 21 млрд рублей. Хорошая разница, не правда ли? И всем по хер. И по другим объектам то же самое. Сумасшедший процент воровства по всей стране. Победить его невозможно. Но сократить его раза в два - вот и огромная сумма денег появилась. Точнее сохранилась. Это миллиарды. Можно начинать инвестировать - закупать технологии и оборудование, приглашать высококлассных спецов. Но...

Но тогда не будет неприкасаемых, и органы правопорядка могут почти любого закрыть, а денежные вертикальные потоки наверх большим дядям сильно сократятся. Как же можно такое допустить? Никак нельзя. На хрен закон и порядок, пусть правоохранители дальше крышуют и дела свои делают, и чиновники будут спокойно пилить. И всей системе будет хорошо. Но модернизация стране нужна. Откуда ресурсы взять? Остается только копеечный труд рабов из Средней Азии. А народу по ящику про сложные управленческие решения, толерантность и светлое будущее будем рассказывать.

Короче, без замены полиции и глубокой реформы следственной и судебной системы ничего не будет. Этот шаг нужно сделать в первую очередь.

 Отправлено: 12.12.12 14:59. Заголовок: trenador пишет: Сум..

trenador пишет:

цитата:

Сумасшедший процент воровства по всей стране. Победить его невозможно

С чего вдруг?

 Отправлено: 12.12.12 15:07. Заголовок: F1! пишет: С чего в..

F1! пишет:

цитата:

С чего вдруг?

Я имел ввиду, что воровство было, есть и будет всегда. Вопрос в его количестве. Чтобы все 100% перестали воровать - фантастика. Резко снизить процент - возможно. Это уже даст огромные возможности.

 Отправлено: 12.12.12 15:10. Заголовок: trenador пишет: На..

trenador пишет:

цитата:

Например, в школу, которую я заканчивал, своего ребенка я уже отдать не смогу. Соседи пошли со своим сыном туда на подготовительные занятия, теперь возят ребенка в соседний квартал, так как в моей школе огромное количество детишек по-русски разговаривать не умеет.

Истерика, истерика, истерика, сплошная истерика. У меня мама работает учителем в школе, 99,9% учеников отлично понимают требования школьной программы и в состоянии их выполнить. Гораздо больше детей из неблагополучных семей - язык рано или поздно выучат все, а родители-алкоголики останутся.trenador пишет:

цитата:

Ассимиляции с таким наплывом не происходит, получаются государства в государстве

Больше похоже на правду, но лишь в теории, которая от практики как обычно очень и очень далека. Те, кто приезжает на долгосрочной основе, и сами язык учат, и детей заставляют учить. Они в школу ходят, учатся и развиваются. А кто приезжает подзаработать и уехать, непонятно почему вызывает столько ненависти. Наверное, дело в воспитании.trenador пишет:

цитата:

Без работающих правоохранительных и судебных органов все предложения бессмысленны

Вот здесь плюсую.

 Отправлено: 12.12.12 15:31. Заголовок: Kanonir пишет: А к..

Kanonir пишет:

цитата:

А кто приезжает подзаработать и уехать, непонятно почему вызывает столько ненависти.

ответ очевиден : слишком много приезжает !!! приезжали бы славяне и слово бы ни кто не сказал !!!а приезжает зоопарк !

Kanonir пишет:

цитата:

Истерика, истерика, истерика, сплошная истерика.

где ты увидел истерику ??? просто скоро терпение закончится у местных и как я писал выше : " топоры и вилы" как бывало не раз на Руси !!!

Kanonir пишет:

цитата:

а родители-алкоголики останутся.

ну не надо вешать ярлыков !!! пьют много я согласен но все можно решить и пьют многие от слабости и безнадеги !!!

 Отправлено: 12.12.12 15:38. Заголовок: summer12 пишет: про..

summer12 пишет:

цитата:

просто скоро терпение закончится у местных и как я писал выше : " топоры и вилы" как бывало не раз на Руси

О чем ты Илья,теперь люди мимо проходят когда видят как к девушке хулиганы пристают.

 Отправлено: 12.12.12 15:40. Заголовок: summer12 пишет: а п..

summer12 пишет:

цитата:

а приезжает зоопарк !

Истинно толерантно вещаете, Илья Валерьевич. Давайте вас где-нибудь в Пиндостане назовут "зоопарком", как вы на это отреаигруете? Другой вопрос, что многие приезжие дают поводы так к себе относиться.

summer12 пишет:

цитата:

просто скоро терпение закончится у местных и как я писал выше : " топоры и вилы" как бывало не раз на Руси !!!

Да? И каковы варианты развития событий?

 Отправлено: 12.12.12 15:43. Заголовок: gelo пишет: теперь ..

gelo пишет:

цитата:

теперь люди мимо проходят когда видят как к девушке хулиганы пристают.

Не надо всех под одну гребёнку мести. Куча народу помогает другим, но общий процент, безусловно, ниже, чем был в советское время. Причины понятны, думаю.

 Отправлено: 12.12.12 15:46. Заголовок: summer12 пишет: пью..

summer12 пишет:

цитата:

пьют многие от слабости и безнадеги

Сильная отмазка.По мне так просто тупо пьянство,на бухать деньги есть а на квартплату нету.Безнадега полная.

 Отправлено: 12.12.12 15:53. Заголовок: summer12 пишет: отв..

summer12 пишет:

цитата:

ответ очевиден : слишком много приезжает !!! приезжали бы славяне и слово бы ни кто не сказал !!!а приезжает зоопарк !

Ну слишком наивно как-то. Меня вот бесит, что очень много людей в метро - че мне теперь, пикеты организовывать, чтобы их убрали оттуда и я жил счастливо? У иностранцев, работающих в России, приносящих ей пользу и не нарушающих законы, не меньше прав, чем у тебя или у меня. summer12 пишет:

цитата:

ну не надо вешать ярлыков !!! пьют много я согласен но все можно решить и пьют многие от слабости и безнадеги !!!

Ну да, "мигранты-зло" это не ярлык, а постоянные убегания школьников из неблагополучных семей - происки пидарасов, не заинтересованных в сильной России.summer12 пишет:

цитата:

приезжали бы славяне и слово бы ни кто не сказал

Ну вот этой фразой ты выдаешь свои личные предпочтения в заселении одного выбранного города как минимум. Имеешь право, но никакого отношения к благополучию Родины она не имеет)))

 Отправлено: 12.12.12 16:01. Заголовок: В Великобритании опу..

 Отправлено: 12.12.12 16:11. Заголовок: F1! :sm36: :sm36: ..

F1!

 Отправлено: 12.12.12 16:43. Заголовок: http://prometeyfc.uc..

 Отправлено: 13.12.12 09:13. Заголовок: Умная мысль про детс..

 Отправлено: 13.12.12 09:25. Заголовок: trenador пишет: d-a..

trenador пишет:

цитата:

d-apple пишет:  цитата: Они не хотят работать. Вот так больше похоже на правду. d-apple пишет:  цитата: Кто хочет - тот работает. Сам себе противоречишь.

Где здесь противоречие? Так и есть! Кто хочет - тот работает, но в большинстве своем не хотят. "Принцип Парето" как раз описывает пропорцию.

trenador пишет:

цитата:

d-apple пишет:  цитата: для того, чтобы их оценивать - нужно в вопросе разбираться. Принятие управленческих решений довольно сложный процесс Для разбора в этом процессе надо выйти из чиновничьего кабинета и спуститься на землю. Например, в школу, которую я заканчивал, своего ребенка я уже отдать не смогу. Соседи пошли со своим сыном туда на подготовительные занятия, теперь возят ребенка в соседний квартал, так как в моей школе огромное количество детишек по-русски разговаривать не умеет. Через 5-10 лет будет еще веселее. Тенденция понятна? Ассимиляции с таким наплывом не происходит, получаются государства в государстве. На выходе только нарастание национальной ненависти. Если еще подвести пару десятков миллионов, тогда точно социальный взрыв будет, а не "модернизация". Это точно не решение проблемы.

Не надо тратить время на описание проблем, мне интересно знать решение.

trenador пишет:

цитата:

Без работающих правоохранительных и судебных органов все предложения бессмысленны.

Согласен, но это опять же констатация факта, где решение?

Вся эта демагогия напоминает действия нашей оппозиции: все плохо, все надо менять, а основное предлагаемое решение - дайте нам власть, мы наведем порядок. Где реальные действия?